Ahoj kluci... Jsem z toho nějakej otrávenej.. Camaro 2,8 V6. Studenej start je bez problémů... Krásně chytne otáčky se ustálí na 1000, jde hezky za plynem. Když to po chvilce chcípnu tak zase chytne napohodu. Problém je když to nechám ohřát třeba na nějakých zhruba 50°C a výš tak to jen točí a nechytnete. Kontroloval jsem čidlo teploty (černá/žlutá) na vstupu do jednotky a odpor má reálnej. Havarijní čidlo vzadu jsem odpojil a čidlo pro teplotu na budíku ukazuje taky dobře. Pak je tam jen čidlo pro studenej start na sedmej vstřik (pokud se nepletu) ale tam vůbec nevím jaký hodnoty měřit. Nicméně motor točí, jiskru hází ale nechytnete ani bez plynu, ani s plynem. Chtěl jsem obvinit jednotku že neotevře výstřiky, ale nemám ručičkovej měřák abych měl jistotu. Vyndal jsem svíčku a ejhle..ona ta mrcha nebyla úplně suchá ale ani úplně mokrá bylo to tak nějak vlhký.. Tak mě ještě napadlo jestli nemůže bejt zakopanej pes někde v rozdělovači, ale nenapadá mě co by tam bylo závislý na teplotě nebo třeba podtlaku. Když ti vychladne na nějakých 30°C tak zase jde jak hodinky. Když to nechám ohřát na cca 80°C + tak jde motor krásně a vše je OK teda do chvíle než to chcípnu.. pak mám prostě smůlu.. No a aby toho nebylo málo, je tam nějak dobastlená spínačka takže mi nejde vyblikávání kódů...Takže pokud to někdo řešil nebo máte nějaký řešení tak sem s ním....
Díky

Jo, a ještě, závada vznikla najednou z ničeho nic, nebo postupným zhoršováním?

Takže...dnes prověřeno..
Neotevře to vstřikovače..
Čidlo teploty (žlutej/černej) má nějakých 300 ohm když se spustí ventilator. Takže asi ok... Nejde mi do hlavy co teda zakáže ECM otevřít vstřik. Pokud to nechcípnu tak to jde prostě jako hodinky. Zkusím zítra zkontrolovat kabely od jednotky do zásuvky abych rozhejbal to vyblikávání... Je někde ještě nějaký čidlo z kterýho si bere jednotka teplotu?

No... tak to jsem úplně slyšet nechtěl :-(

Žádný primitivní imobilizéry tam nemáte? Nebo pozůstatek alarmu?

Je ta jednotka nějak kódovaná proti VIN nebo tak? Třeba by šlo jen zkusit jinou "pučenou".

Tak jsem se po víkendu dostal k tomuhle tématu a omluvte, že to bude trochu dlouhý...

Prvně se zeptám - jaký máš ročník auta? Takhle se třeba dá vyloučit i případný imobilizér (taková černá "pecka" v klíčcích těsně za zoubky).

Otáčky drží trvale na 1000 RPM jak studený, tak i po zahřátí? 1000 RPM nezávisle na teplotě poukazuje na řídící jednotku (ECM) v nouzáku. Kontrolka Service Engine Soon ti po otočení klíčku svítí, bliká nebo nesvítí vůbec? Nevylučuju, že žárovka v budíku úplně chybí nebo není zapojená - jelikož u těhle aut ta kontrolka svítí dost častu, tak ji lidi rádi odpojují, aby se na ni nemuseli dívat (udržované vozy nemají problém a žárovku tam můžou nechat).

Co se týče vyblikávání, tak tady jsem v manuálu našel nějaké to zapojení:


A abys začal vyblikávat, tak musíš propojit pravé horní piny konektoru (třeba drátkem, kancelářskou sponkou...):


Pak stačí otočit klíčkem do polohy ON (zapnuté zapalování) a měla by se roztočit sahara a začít vyblikávat kódy (kód 12 musí být vždy).
Jak vyčíst vyblikávání kódů, tak je to pěkně popsané zde:
http://cs.pontiac-club.c...?select=5548#message5548

Pokud bys chtěl pátrat po čidlech, tak jsem našel ještě tento obrázek, kde je jaké čidlo v motoru umístěné a jakou má návaznoust na řídící jednotku (Information sensors) a pak další obrázky propojení čidel k řídící jednotce:



Jinak velký servisní manuál snad půjde stáhnout odtud, pokud bys chtěl pátrat hlouběji, je tam třeba i strom problémů a jak najít příčinu a jak to řešit:
http://cs.pontiac-club.c...nual_download.php?id=279
Je to sice na Firebird 1988, ale sekce s motorem 2.8 je prakticky shodná.

---

Zpět k problému...

Nefunkční vstřikovače (při startování) změříš pomocí měřáku dost špatně - jediné místo k připojení je až na pojistce, která je připojena na klíčkové plus (+12V); druhá strana vstřikovače jde rovnou do řídící jednotky. Změřil bys to maximálně osciloskopem na pojistce, žebys sledoval drobného poklesu napětí po dobu jednotek až desítek milisekund (takhle rychle neumí měřit žádnej multimetr, natožpak ručkovej měřák). Poznáš to jen podle mokrých svíček nebo že z výfuku při pokusu o start cítíš nespálený benzín a ne vzduch.

Pro začátek zkus zprovoznit vyblikávání závad, co řekne ECM za poruchy. ECM si pamatuje poruchy, dokud neodpojíš baterku, takže pokud máš baterku připojenou trvale i přes zimu, tak si ECM bude pamatovat hodně věcí (čím více, tím lépe pro diagnostiku).

Pak podle poruch bych zkusil odpojit čidla teplot, aby řídící jednotka neznala teploty a neměla snahu blokovat vstřikovače, pokud je opravdu blokuje.

Našel jsem hodnoty rezistivity teplotního čidla (čidlo připojené do ECM) při různých teplotách:

* Poznámka: Při prohledávání manuálu jsem našel poznámku, že vstřikovač studeného startu se otevírá při teplotě pod 35°C.

Co palivové čerpadlo, když otočíš klíčkem do polohy ON, zabzučí ti čerpadlo po dobu 2 sekund? Nevylučuju vadné relátko.

Jak se to chová, když to zahřátí zdechneš a do 2 sekund se pokusíš nastartovat, už nenastartuješ?

No, ale měly by se nějak archivovat ty schemata, já toho mám sice plnej počítač a Bouri taky, ale nebaví nás to hledat :D

Ale to by se asi musel Bouri nudit, aby sepsal nějakej jednoduchej seznámek. Co kde který čidlo k čemu je, jakou má mít hodnotu, na co má vliv a jestli to bez něho jede.

Jinak se hlasím k těm hrdinům, co žárovku v SES mají a je funkční a v běžným provozu je zhaslá :) A u Vlkfajráku taky tak, holt dobrej mechanik... :)

Pánové...předem díky za spousty informací.. Schémata mám, je to rok 84 a ono to má... Jenomže..ne jen tak jsem založil téma bordel v elektrice.. nějak jsem to učesal ale co se týče čerpadla a imobilizéru, tak vím že tam je problém. Čerpadlo se nesepne na dvě vteřiny pred startem ale běží pořád a imo je odpojený, startuje to i bez klíče, pod volantem čumí konektor ale nevím kam s ním. Prohlížel jsem schémata ale add nikde jsem neviděl zapojení imo. Jakou to má zkratku v ECM ? Znáte někdo popř.piny který se zatim dají obejít v jednotce? Jakej je tam vlastně systém imo? Ve schématech kde je relé čerpadla je na plusu který vede do čerpadla rozdvojka a tam spínač čerpadla.. ten má bejt jako kde? Nějak mi to nesedí...musím si udělat víc času a trochu se do toho ponořit... Jinak ty vstriky jsem měřil přímo na konektoru vstřikovače. Nejde změřit hodnota ale vidíš že ti pulzuje ručička. Samosebou by oscilo bylo lepší na šířku pulzu ale rychlej test jestli se tam něco děje to staci...Jo a těch 1000 otáček to nedrží pořád. Za studna musím pár vteřin podržet plyn a pak se to ustálí na tisíc a pak spadne na nějakych cca850 ale jak kdy...
.

Ok.. takže IMO nemám, je tam jednotka se 2 konektory číslo a označení převodovky budu mít zítra. (Je to manuál 5). Čerpadlo mi jde po otočení na ON ale jde pořád...Je tam tlakový čidlo na liště? Mohl by to být problém...No je každopádně divný že to jde pořád, čekám že tam najdu nějaký bypass. Co se týče relatka tak to jsem nasel. Když koukám na schéma vstřikování Multiport (vin S) strana 3 tak je na levý straně rozbočka která mi nejde dohlavy. Pustit šťávu musí relé na základě impulzu z ECM...tak proč je tam další spínač? A kde jako je? Je to nějaký nouzový něco? No zítra zmerim jestli mi jde z ECM A1 něco do relé.
Teď teda volnoběh. Zlehka to kolísá a neudrží se hned protože je na ventilu praskla jedná hadice ( je jen zalepená a trochu syčí) musím vymenit ... Teplotní čidlo jsem měřil a kontroloval hned jako první když to po zahřátí nechytlo. Ze starýho zesilovače jsem si vyndal kolečko volume a použil ho jako stavitelnej odpor od nuly do 11kOHM. Takže jsem zkoušel i po zahřátí jednotce říct že je teplota 25°C ale bylo jí to úplně ukradený. Když to bylo nastartovaný a s tou teplotou jsem si hrál tak se měnil chod motoru, hulilo to, otáčky, a svítila SES.
No jestli to k něčemu bude tak tady je ještě VIN. 1G1AP8715EL222707. :-)

Upraveno uživatelem úterý 27. února 2018 23:31:30(UTC)  | Důvod úpravy: -

Tlakový čidlo na liště není.
Chod čerpadla je podmíněn tlakovým čidlem mazání motoru. Nemaže motor = nejede čerpadlo = chcípne motor.

Jupí... Fungujeme...
Šel jsem po kabelech, napájení, kostry atd...
Když jsem auto kupoval tak mě bylo řečeno že byl problém s IMO a že si na to pozval elektrikáře a ten to dál dohromady..
No ...podle toho co jsem tam všechno našel už předtím...(čokolády, zlodějky, zamotávky)
No Brutus...Čerpadlo fungovalo tak jsem to dal na druhou kolej... Pan "elektrikář" si asi řekl, na co relé když tu můžu udělat bypass a poslat proudy přímo do čerpadla 😁. No nic ...čidlo tlaku oleje jsem našel, ale hlavně jsem zjistil že relé čerpadla nemělo napájení. Po zapojení jde motor klidněji a po ohřátí "HURÁ"zase krásně chytá 😉 Dokonce už jde vyblikávání závad ale zatím jsem to neměl čas rozluštit. Připadalo mi že to kód 12 vyblikávalo asi 8x Všem zúčastněným ještě jednou velké díky a jdu se v tom vrtat dál. 💪

Jo jo radosti kopec 😉. Už jsem km propojek a nastavených ptákoviny vystříhal tak jen dodělat tohle a snad už bude klid.
Zrada to byla velká protože jednotka zároveň neměla napájení tuším C16 a B1, nevím jak to mohlo fungovat.
SES nesvítí tak dodělám elektriku , brzdy, oleje a jede se na STK Můžete mi někdo poslat ještě foto kam šoupnout VIN? (Levej podběh?)
Díky 😉

Obvyklý místo je před přišroubovaným držákem tlumiče na tom zesíleným límci vlevo, když stojíš proti autu. Velikost čísel asi 6mm, pokud to bude razidly (protože udělat 8mm už není jen tak). Doporučuju si udělat linku ze dvou vrstev papírový pásky a fixou rozměřit polohu čísel.